文｜张子怡
编辑｜彭孝秋
36氪独家代理据介绍，猿特殊基础教育将于今年下半年面世这款面向全国UI结构雕塑家的专精远距工具——Motiff，由看云实业研制。此款AI结构设计新远距工具，相关人士为看云实业副总裁、Motiff副总裁杨初代。
猿特殊基础教育外部对此款商品的雄心壮志是希望能正式成为“Figma的新一代商品”，毕竟猿特殊基础教育已经用AI在基础教育金融行业塑造出了cury小猿、curySaverdun、长颈鹿三大网红商品。
此前，外间对看云控股公司更为津津乐道的是其消费布局，主要包括红酒、羽绒服和北京口腔医院中心。但Motiff则正式成为猿特殊基础教育涉及为茄赛车场的首款商品。
据36氪了解，Motiff控制技术源于猿特殊基础教育2014年设立的AI lab，AI lab曾是金融行业第一个人工智慧研究所。
自双减后，根据政策要求，猿特殊基础教育分拆了其业务股，旗下最大的商品线——新浪网现场直播斑籽课转化为非营利性组织机构，已不包含在猿力信息控制技术商业疆域中。
早在2022年7月，猿特殊基础教育外部公布组织机构构架调整电子邮件，设立看云实业公司，集团构架也浮出水面：主要包括基础教育信息控制技术、数字出版、企业服务、新工业产品四大股。
对此，36氪采访了看云实业副总裁、Motiff副总裁杨初代，作为原猿特殊基础教育SE9相关人士，曾组织协调重新组建猿特殊基础教育AI Lab，长期负责看云控股公司的商品研制和 AI 控制技术研制，率领SE9项目组连续塑造出猿特殊基础教育、长颈鹿等商品。
此次访谈，他回答了几个核心问题：为甚么猿特殊基础教育会跨足SaaS应用领域，Motiff能够做甚么？面对不分昼夜的Chat-GPT，以及它可能带来的世纪改革，AI将如何改变结构设计应用领域？
Motiff要打造出“懂结构设计系统的AI”
36氪：彼时做那个商品的打下基础是甚么？
杨初代：2021第一年中，谷歌发布了一个商品，叫GitHub Copilot，是远距写标识符的商品。我彼时被华丽到，那个商品其实证明AI在一个专精的生产远距工具里面是非常有效的。
我们在看一个新机会的时候，会尽量看所能理解的金融行业、能匹配我们核心能力的金融行业。
对猿特殊基础教育来讲，软件和商品的整个开发过程是我们所理解的，不只是知道怎么去开发商品。过去十年，我们提供的商品服务了数亿用户，对商品结构设计流程中存在的痛点、需求和改进点都非常清楚。我们也一直坚信AI对商品和服务提升带来的价值，尤其过去几年，我们确实成功的把AI应用到了cury小猿、curySaverdun、长颈鹿这些网红商品中。
我们意识到生产远距工具非常可能会迎来一个新的时代——AI 时代。所以最终选择做Motiff这样一个商品。
36氪：AI在Motiff中如何发挥价值？
杨初代：最初的一个朴素想法，就是挖掘结构雕塑家个人的工作场景，用AI去提升效率。比如，结构雕塑家需要画一个页面，为了对齐，哪怕只增加一个像素，也要调30个元素，每个元素又要调整一个像素，那个过程极其繁琐。
AI能做的是：让这些繁琐过程能够更快结构化调整。例如我们想把所有元素都调整1-2个像素时，AI能够快速自动的识别需要调整元素，同时进行结构化的调整。这是第一步调试。
更进一步，我们认识到，相比提升结构雕塑家的个人效率，AI对结构设计项目组整体效率的提升可以发挥出更大能量。比如，AI能够远距项目组创建结构设计系统；能自动地把共用、通用的样式和组件提取出来，原来需要花好几周时间整理，现在用机器学习方式很快就能做完，使得建立和使用结构设计系统的门槛大大降低。
另一个潜在场景是，AI可以学习商品的结构设计系统，学会后可以做机械的结构设计执行。比如，当AI学习了项目组的结构设计系统后，我们只需要在远距工具中给到一个相对粗糙的界面底稿，AI就可能把那个界面完善成符合结构设计系统并满足生产需求的界面。
36氪：假设AI可以自己通过算法来结构设计出一套结构设计系统，会不会降低结构雕塑家的职业门槛？
杨初代：不会。首先AI不是去创造一个结构设计系统，它其实是利用、学习原有的结构设计系统，做的是相对机械和相对确定的工作。
哪些AI做不了呢？比如理解你的业务需求就很难——为甚么我在那个时候，那个页面上的那个元素需要强调？AI没法做到真正的审美，也没法准确判断甚么样的结构设计对用户更易用，当AI逐渐能够处理机械且繁琐的工作后，剩下的创意和贴近用户的工作还是需要由人来思考和完成。从那个层面上，它并没有降低结构雕塑家的门槛，反而是对结构雕塑家的能力有了更高的要求。
ChatGPT短时间无法取代现有工作流模式
36氪：您讲到这些的时候我想到了ChatGPT，您说AI这些可能会做一些基础的功能，现在大家觉得ChatGPT也能取代做一些创造性的工作。
杨初代：ChatGPT发布后，我们有去尝试能不能让ChatGPT直接做UI结构设计。当前结论是最新版GPT已经具备这样的能力：我们输入一段话，让它直接创造一个页面，它确实可以直接输出一个页面，不是输出一个UI结构设计稿，直接输出的是一个HTML的标识符，甚至可以直接运行。
回到那个事情的本质，我们要解决的问题是，从一个更大的工作流里，做一个基于屏幕的、可交互的商品，那个商品要传递一些业务的需求，它应该是好看的、易用的这类核心价值。我认为有些事情是机器暂时还没有办法做到的，比如说审美，怎么样对那个业务有更深刻的理解？这些事情当前的AI难以搞定。
现在的大模型控制技术有两方面问题：一是非常细节的调整不太容易实现，大家现在所看到的全局华丽表现能力还是表象。背后更细节的控制上面，可能比较难再往上。
二是假设大模型，或者说ChatGPT这样的交互形式生成一个框架，人在上面再做一些调整、改进，相当于大模型的输出和人类创造性的劳动结合起来。这一模式现在的困难在于，它并没有在那个过程当中提升效率。结构雕塑家从头去构建一个想法，和用一个大模型生成一个框架之后再在那个上面改，有可能前者的效率更高。
但我认为，它（大模型）可能会开创一个完全不一样的新工作流，原来低标识符平台所要解决的场景，有可能会被大模型很好地实现。
结构设计远距工具市场是“赢家通吃”
36氪：结构设计远距工具的市场规模有多大？
杨初代：其实并没有一个特别官方或者权威数据，我认为会是百万用户级别。用我们那个远距工具的，加上下游、再加商品经理以及后续交付对应的前端工程师，可能就是几百万那个级别。
36氪：那个市场好像不是特别大。如果我们决定进入那个市场，您预期能吃掉多大的市场份额？
杨初代：可能说那个有点早，这种生产远距工具其实有一定的赢家通吃属性，或者具备Winner takes all 属性。
整个金融行业的迁移目前已经到了第三代。第一代是十几年前的PS，彼时结构设计网站界面（Web）和处理位图都用PS。
第二代是Sketch，主要针对用户界面结构设计。PS大面积转移到Sketch是在2015年前后，也同时标志着整个结构设计远距工具进入了矢量时代。
第三代是Figma，它开创了一个协同时代。Figma最早在2015年发布，到2017年、2018年才获得认可，但基本上到2020年、2021年，全球80%的用户都从Sketch转到了Figma。
据我们判断，金融行业下一个可见时代将会是AI。所以看云控股公司外部很多日常业务的SE9及UI结构设计项目组都已经在使用Motiff，比如长颈鹿、猿编程、飞象星球等，猿特殊基础教育相关项目组也在使用。
我们坚信在AI时代，Motiff是能够发挥很大AI价值的，也会在生产力上面有本质提升。因此无论在控制技术、项目组、还是资金方面，我们都做好了长期投入的准备。
