源码一粟 | “兴趣”是太极图形胡渊鸣的“导师”

原副标题：源标识符一粟 | “浓厚兴趣”是龙虎绘图胡渊鸣的“指导老师”

#源标识符一粟

胡渊鸣，高三大三北京大学姚班，之后进入MIT进修。在MIT期间，用一年时间完成了博士论文，继续修读教授学位。2019年，还在MIT修读教授的胡渊鸣主导力量开发了这款名叫“龙虎”的C语言。教授大学毕业后，归国创办了“龙虎绘图”。他曾用99行标识符打造出冰河电影版效用火热chan，今天他们为他评点他的四次“回转”，去看看他高速成长马路上的重要选择。

北京人民广播电台内容摘录

源标识符一粟 张月光：甚么是龙虎C语言？

胡渊鸣：对相同的人，那个回答是相同的。对Python开发人员，Python是两个很盛行的C语言，龙虎则是两个能让Python流程标识符更慢的两个辅助工具。对高中学生，龙虎是能让你自学各式各样排序机系统绘图演算法、各式各样数据排序流程更加省钱的两个辅助工具。对科技人员，龙虎是科学研究重大进展的两个高能。对从事AR、VR金融行业或是短音频现场直播金融行业的技师，龙虎是两套能阳光普照终端端去运转各式各样炫彩力学特技的系统。

源标识符一粟 张月光：现在龙虎C语言开放源码街道社区的产业发展情况好不好？

胡渊鸣：他们觉得还极好，基本维持每年使用者量快速增长3.5倍，做为两个开放源码辅助工具，那个速度属于快速增长比较快的。过程中也感觉到做辅助工具或是商品，关键性是要多和使用者沟通交流。随着他们使用者增加，很多使用者会积极主动联络他们，沟通交流或是聊著，推动整个街道社区的产业发展。做为创办人，一定要和使用者维持确凿的联络，积极主动去问使用者商品最大的关键性点是甚么，商品解决了使用者的甚么需求，还有什么样可以改良的地方。开放源码那个事情，海外会做得好一些，一些技师甚至会帮你改bug，开放源码就是一种打开、分享的文化，他们非常享受做开放源码的过程。特别期待龙虎C语言能够在五年之后变成并行排序的标准基础设施。

源标识符一粟 张月光：你们还有一块是龙虎开物云平台，那个产业发展得好不好？

胡渊鸣：龙虎开物云平台的使用者反馈极好。龙虎开物云平台的开发量大，需要开发的时间较长，在那个过程中他们发现，如果只做出两个MVP就去测试使用者对那个商品的需求，在绘图软件金融行业里是不太行的。虽然《精益创业》里面强调要抓紧做最小可行商品让使用者去测试，其实如果真的只做两个最小可行商品去测，往往测不出来甚么，需要花精力去做两个真正的最小杰出商品（minimal awesome product），让使用者觉得很喜欢那个东西。

源标识符一粟 张月光：你整个创业经历中有四次回转，第一次回转是你转向力学模拟方向，能否跟他们聊下当时发生了甚么？

胡渊鸣：本科实习的时候我去了微软亚洲研究院，做深度自学方面的工作，当时深度自学非常火。但其实我从小就特别希望能研究如何去模拟那个世界，所以在读教授期间，还是觉得要回到自己原来感浓厚兴趣的事物上，就又转回了力学模拟。但现在，我的工作有时候还是会涉及深度自学，所以我的经历就是这样一圈又一圈的螺旋上升。

源标识符一粟 张月光：如果是第一次回转是坚持选择了小时候的浓厚兴趣和热情，那么第二次转弯就是教授大学毕业选择创业，这是为甚么？

胡渊鸣：大概是三个方面的因素，第一是教授大学毕业在学术方面有点迷茫。第二是自己太喜欢探险。第三是想要试试，当时也有投资人拉我“下水”，现在看来我还挺喜欢在“水中”挣扎，不后悔那个决定。

教授后期我的迷茫在于不知道大学毕业后要做甚么。但我能感觉到，自己希望做两个离生活更近，为更多人创造一些便利，让我的研究成果被更多人使用的东西，那个东西应该在产业界。当时在美国看很多国内成功创业者的视频，在想做两个企业是甚么样的感觉？如果做成功了又是甚么样的感觉？如果我在学术界，后面的产业发展是可以看得到的，没有激动或是忐忑，但我想要探险，想要尝试自己做企业。

正好当时我在chan上写的关于99行标识符冰河奇缘的文章被一些投资人看到，他们给我“灌输”了很多商业知识，他们的龙虎开放源码街道社区产业发展得也极好，再参考当时的Adobe和Unity都产业发展极好，于是我就选择了创业。

源标识符一粟 张月光：创业不易，你当时会考虑一些不好的事情，会有担心、焦虑或恐惧吗？

胡渊鸣：会。我花了很长时间做决定。如果选择学术界，会更安稳。我的家人也在高校，如果选择留在美国高校当教授，一定符合家人的期待。但我还是会纠结我内心到底想干甚么，假如用抛硬币来决定，一面是留在美国做学术，一面是归国创业，当硬币还没落地的时候，我就期待是归国创业的那一面朝上，既然这样那就不要恐惧了。当时我在MIT待了三年半，做了很多工作，我把想归国创业的想法跟指导老师说，我的指导老师特别支持我，他非常从我的角度考虑，也很感谢他的鼓励。

源标识符一粟 张月光：你和你的联合创办人当时怎么认识的？

胡渊鸣：我和匡冶是在GitHub上面认识的。他们俩在决定一起创业之前都没在线下见过，那时我在波士顿他在东京，隔着13小时时差，就很神奇。就是在龙虎开放源码街道社区上，我当时给匡冶发了一条消息，说最近有一些投资人找到我，觉得龙虎也许能拿来创业，问他有没有这方面的想法，他五分钟以后就告诉我，咱们聊聊那个事。聊着聊着就把那个事情给推进下去了，所以能找到两个合适合伙人，是特别幸运的事情。

源标识符一粟 张月光：第三个回转是你选择了归国创业，根据你的观察，在美国创业和在中国创业有甚么相同？

胡渊鸣：美国的高校非常有创业氛围，尤其离硅谷比较近的斯坦福大学那边。在波士顿则是有很多生物医药方面的创业公司。美国人创业崇尚小团队，强调个体、效率和创新，例如Instagram，他们被收购之前也只有十个人左右。中国的优势是世界其他地方少有的单一大市场，第二中国的团队执行力强，只要组织得当，整体产出很高，这是东方特色。

源标识符一粟 张月光：创业会遇到各式各样各样的问题，首先就是身份的转变，从教授转变成CEO，身份的变化给你带来了甚么样的改变，这应该是第四个回转。

胡渊鸣：首先学术界我需要面对的是同等专业的人，而创业做商品之后，我面对的是大众，大家还不知道你的商品是甚么。需要让使用者快速了解你是谁，并且商品要尽可能节省用户的时间，为使用者提供便利。

其次在学术界，单兵作战的情况更多，而创业则是要团结一群人，把一件事做好。不发挥团队的力量，就没可能成功。面对相同的同事，需要用相同的管理和沟通交流方式，有的需要你去Check进度，有的需要及时给出鼓励，还有的是需要给予空间，CEO做好服务员和支持者的角色。这些需要“干中学”。教授大学毕业到创业做CEO，过程中在人的管理上我踩过很多坑，真的是边干边学。

源标识符一粟 张月光：在那个踩坑过程中，你怎么识人、用人，有一些经验吗？

胡渊鸣：早期创业公司招聘一定要宁缺毋滥。在这一点上我踩坑过，没有制定合适的要求，手一松就招进来，最后发现不合适，对双方都不好，所以我觉得招聘的标准一定要定高一些。

关于对人的标准，第一是自驱力，一定要把事情做好，使命必达。也看那个人是否在乎外部评价，如果完全不在乎，也比较难激励。第二点是乐观自信，创业公司产业发展瞬息万变，状态经常会坐过山车，要积极面对变化，乐观自信很重要。第三点，愿不愿意跟他一起工作的感觉，找自己喜欢的，能够合作的人的这种感觉，感觉虽然虚，但很重要，同气相求的意思。

源标识符一粟 张月光：你的团队现在有40多人，你们如何驱动内部的创新和创造的发生？

胡渊鸣：我觉得很多时候是“从群众中来，到群众中去”。常见的决策过程是，你自己有两个想法，咨询一圈意见发现可行之后，给大家讲清楚，然后去执行。越是早期的公司，对创办人的信念和创造力的依赖越强。因为早期有很多不确定因素，只有创办人脑子里清楚到底要做甚么。难的是如何跟大家描述清楚。创办人必须有坚定的信念，清楚地知道自己要做甚么，并且用这种信念，驱使团队朝着同两个方向产业发展。我没有经历过更大的组织，但是我相信到那个阶段，需要集体创造。

源标识符一粟 张月光：组织的高速成长跟个人的高速成长密切相关，实际也是第五个回转，你对个人高速成长有甚么看法，有没有一些让你印象深刻的瞬间？

胡渊鸣：自从我创业以来，这样的瞬间发生过很多次。我的团队从最开始的3、4个人，产业发展到十几二十个人的时候是一次，团队一下子扩张特别快，遇到过很多问题。那个时候公司已经脱离了线性产业发展，会有相同的项目，每个项目有项目负责人，如果项目负责人不合适，或是出问题，或是效率低，都会存在，我发现对人的洞察和理解很重要，要真正做到“识人”和“用人”。所以有时候我觉得自己的自学速度还不够快，要不然他们公司整体产业发展应该还会更慢一些。有两个斯坦福的教授，专门教人创业，后来他自己去创业时，该犯的错还是一样犯，所以实践和理论真的不一样。

源标识符一粟 张月光：遇到跟你观点很不一样的人，不管是内部还是外部，你会怎么处理？

胡渊鸣：我更相信事在人为，相信人的主观能动性。在内部，说服周围的人，与团队达成共识是需要花精力的，也需要一些技巧。但他们的文化里很强调“结果导向”，过程中会遇到各式各样各样的困难，在他们内部来说，他们只认功劳，不认苦劳，必须为结果负责。

源标识符一粟 张月光：最后两个回转可能是对未来的两个问题，不管是在商业上的成功，还是商品上，我其实特别想问渊鸣，第一你有多想赢，第二你想赢多大？

胡渊鸣：我肯定想赢，但不是说外部多少人认可。我内在的动力是想要做好一件事。如果只追求外部评价，可能会导致短期认可，长期不认可，这不可取。我就是想做的事情，一定要做成，然后是对团队每两个人的责任心，大家跟着我一起做那个事情，我希望他成功，也希望每两个同学在他们团队都能发挥自己的价值。

想赢多大，他们一直说想做两个Adobe这样的公司。但逐渐也知道这是很难的，所以他们就一步一步来。创业教给我两个事情，就是别把自己太当回事。我每天都会想还有很多事情，其实没有做得很好，甚至很多事情做得很糟糕。只能说一步一步来，先做两个大家喜欢的好的商品，然后再有两个商品矩阵，最后希望我能够在有生之年取得Adobe这样的成绩。机遇也有随机因素，机会到了，抓住它，尽人事听天命即可。

源标识符一粟 张月光：你觉得甚么是两个公司的持久真实价值？

胡渊鸣：不断地去做出好的商品，商品不断地被使用者认可。对社会来说，商品是划时代的，能推动社会进步；对使用者来说，喜欢那个商品，让使用者生活更便利，我觉得这样就是持久真实的价值。龙虎绘图想做的事情是，创造两个之前没有的东西，让它在他们的团队中产生，让世界其他地方的人来COPY他们，这让我觉得是值得去做的。他们叫“龙虎”那个名字也表达了那个意思，我很喜欢中国文化，中国人的创造力很强。

源标识符一粟 张月光：对有创业想法的科学研究工作者或是年轻的教授生们，你有什么样建议？

胡渊鸣：我的建议是self-aware。从科学研究到创业，从实验室到使用者中，有很大的差距，使用者体验是一定要去追求的，不能再像在实验室，结果不满意就算了，换两个东西或是应用场景。做商品很难，创业比科学研究难。

与源标识符一粟互动

你是如何知道源标识符一粟的？

又是如何了解到这一期信念一跃北京人民广播电台的？

月光和胡渊鸣聊创业经历，对你有启发吗？

欢迎大家留言告诉他们，

他们将从中点赞10位读者，

赠送精选书籍。

10月26日周三20:00，

源标识符一粟「信念一跃北京人民广播电台」07期，

邀请艾拉云科创办人兼CEO陈龙博，

与你共同探讨在大厂创业和“真实”创业的相同点